Mazda à l'Ethanol E85 ?!? bcp d'info :)

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Vous allez essayer de rouler au E85?

Non, jamais de la vie..
32
25%
Oui, mais avant j'ajoute le boitier..
16
13%
Oui, mais a 50/50 avec du SP...
46
37%
Oui, 100% au E85 et puis basta...
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25%
 
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XM06
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Re: Mazda à l'Ethanol E85 ?!? bcp d'info :)

Message par XM06 » 11 juin 2018 17:06

l'idée, ce n'est pas de faire des mélanges, c'est de rouler à 100% éthanol, ou 100% essence. Les mélanges ne sont possible que pour la transition de l'un a l'autre, sinon ce n'est pas recommandé. Le moteur mets plusieurs km à s'adapter, il n'est pas question d'avoir des mauvaises combustions en permanence car les mélanges changerait tout le temps. Par ailleurs, ça ne fonctionnerait sans doute pas de vider le réservoir pour le remplir complètement avec un autre carburant. Donc a faire progressivement.

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Jess971
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Re: Mazda à l'Ethanol E85 ?!? bcp d'info :)

Message par Jess971 » 11 juin 2018 17:13

Cet après-midi, perturbé par le travail j'avais la tête ailleurs, du coup au lieu de mettre 3/4 de SP95 j'ai mis 3/4 d'ethanol (Et le reste en SP95 du coup). La boule au ventre j'ai démarré ma voiture et je n'ai rien remarqué d'anormal au démarrage, ni à la conduite.
Est-ce que c'est risqué si je continues à mettre 3/4 d'éthanol par la suite ?
(J'ai une Mazda 3 2.0 150cv essence de 2005)

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Aurel
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Re: Mazda à l'Ethanol E85 ?!? bcp d'info :)

Message par Aurel » 11 juin 2018 18:38

XM06 a écrit :non, c'est bien écrit 16l ou plus. ce qui n'est pas étonnant. Vu que la voiture recalcule son taux d'éthanol, il ne faut pas y aller à dose posologique.
C'est curieux comme consigne, si ca accepte 16L ou plus ca peut accepter 10l ou moins ! Je ne comprends pas trop ...
J'imagine que ça concerne que les atmo non?
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Re: Mazda à l'Ethanol E85 ?!? bcp d'info :)

Message par Sisi_Mz3 » 12 juin 2018 08:34

Je me permet de vous faire part de mon expérience.

Suite à une C4 VTI 120 qui acceptait l'E85 à 90%, je me suis intéressé à cette possibilité avec la 3 en 2.0 skyactiv. J'ai fait plusieurs recherches sur le web et effectivement les moteurs sont données flexfuel en Thailande (pour une histoire de taxe il me semble).

J'ai fait quelques tests perso pendant 5 000km : pas de différence de comportement jusqu'à 75% d'E85, et après quelques ratés de combustion à fortes charges + difficultés à démarrer, voir impossible à démarrer full E85 !
Le voyant moteur s'allume pour "mélange pauvre" autour des 50% de E85, mais la voiture continue d'enrichir au-delà.

En 2015, à 30 000km, j'ai voulu faire une reprog E85 mais impossible d'accéder au calculateur... apparemment c'est possible maintenant :wink:

Depuis je roule avec environ 40 à 70% d'E85, une conso supérieure d'un bon litre et sinon RAS. J'ai changé les bougies et elles avaient une usure normale.
Au final ça fait 110 000km que je roule comme ça, avec à la clé une belle économie :bounce: :bounce:
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Re: Mazda à l'Ethanol E85 ?!? bcp d'info :)

Message par XM06 » 12 juin 2018 09:09

Aurel a écrit :
XM06 a écrit :non, c'est bien écrit 16l ou plus. ce qui n'est pas étonnant. Vu que la voiture recalcule son taux d'éthanol, il ne faut pas y aller à dose posologique.
C'est curieux comme consigne, si ca accepte 16L ou plus ca peut accepter 10l ou moins ! Je ne comprends pas trop ...
J'imagine que ça concerne que les atmo non?
le réservoir fait 51l.
16L ou plus, ça veut dire de 16 à 51l.
je ne vois pas le rapport avec 10l ou moins, qui est l'inverse de la consigne.

je ne vois pas ce qui est compliqué à comprendre, il faut mettre AU MINIMUM 16l d'éthanol,si le plein précédent était à l'essence.

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Re: Mazda à l'Ethanol E85 ?!? bcp d'info :)

Message par Sisi_Mz3 » 12 juin 2018 10:19

XM06 a écrit :Je compte m'acheter une Mazda3. Dans le livret d'utilisation, il est marqué très clairement que la machine accepte le E85 ( petit encart de 5 lignes)
Il faut juste en mettre plus de 16l dans un plein (après du 98 ou 95) pour que le calculateur se reétalonne en fonction du taux d'éthanol. Il est conseillé de mettre toujours le même carburant.
Mazda ne l'indique pas très clairement (quel dommage) mais leur véhicules (tout du moins les derniers) sont totalement fuelflex.
Il s'agit bien de la 3 avec un skyactiv-g ? (vu que tu parles des derniers modèles)
Tu te souviens dans quelle partie du livret c'est marqué pour le E85, il me semble ne rien avoir lu sur ce sujet dans mon livret...
Vu ton retour sur le livret et mon expérience perso je trouve ça bizarre... après j'ai un modèle 2014, peut-être que ça a changé :?:


Sinon pour l'histoire des 16L ou 10L, c'est souvent à petite dose que l'E85 est accepté dans les moteurs, d'où la remarque d'Aurel je suppose.
Après je ne comprends pas trop non plus : si la voiture est capable de calculer le taux d'éthanol, pourquoi cela n'est possible qu'à partir de 16L ? ça signifie qu'elle ne détecte qu'un certain taux d'éthanol pour basculer les réglages moteurs ? ça serait bizarre comme fonctionnement...

A creuser en tout cas, car si c'est vrai en réel, c'est une super nouvelle !
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Re: Mazda à l'Ethanol E85 ?!? bcp d'info :)

Message par XM06 » 12 juin 2018 14:42

Je vais rechercher le document dans lequel j'ai lu ça. Personnellement, les préco ne m'étonnent pas.
Le taux d'éthanol dans le SP95 et SP98 sont précis. Les moteurs sont étudiés pour ces mélanges précis.
Dans le cas du superethanol, le taux d'éthanol est variable selont la saison. Je pense que le moteur ne doit se régler que sur des différences significatives du taux d'éthanol. Mettre 1l dans du 98 reviendrait à avoir un mauvais 98 (à mon avis). D'ailleurs, le paragraphe indiquait de toujours faire le plein avec le même carburant. Il ne faut pas oublier que les moteurs sont super optimisés, par exemple, les consommations les plus faibles se trouvent à 110 et 130km, soit les vitesses réglementaires, ce n'est pas un hasard. Il ne me parait donc pas étonnant d'éviter de faire des mélanges hasardeux. Le cas de ton moteur 2014 est un peu différents, les réglementations ont évolués depuis 2014. Si ton moteur accepte l'éthanol, il n'est sans doute pas configuré aussi finement que ceux d'aujourd'hui qui doivent respecter des réglementations encore plus stricts.

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Re: Mazda à l'Ethanol E85 ?!? bcp d'info :)

Message par XM06 » 12 juin 2018 14:58

Sur le site mazda.fr :
https://www.mazda.fr/services-et-apres- ... ilisateur/
choisir Mazda3, modèle 2017, guide, "Conduite et Entretien (8FQ7) 18.2MB", page 3-29
je copie textuellement ce qu'il y a marqué (c'est dans un encadré)

___________________________________________________________________________________
REMARQUE

(Carburant super sans plomb (au sein d'E85))
Les points suivants doivent être observés afin de maintenir un démarrage et des performances correctes du moteur.
- Il est recommandé de toujours faire le plein avec un carburant du même type.
- Ajouter 16 litres ou plus en faisant le plein.
- Conduire le véhicule sur 10km ou plus juste après avoir fait le plein afin de permettre au système de commande du moteur du véhicule d'estimer correctement la concentration en éthanol.
___________________________________________________________________________________

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Re: Mazda à l'Ethanol E85 ?!? bcp d'info :)

Message par Woofy » 12 juin 2018 15:15

Ca ne dit pas qu'il faut qu'il y ai 16L ou plus de E85. Ca veut juste dire que quand on fait le plein, il faut en mettre au minimum 16l, peut importe la proportion SP95 / E85.
Et d'attendre 10km pour que le moteur soit rodé pour le recalcul du taux d'ethanol et ai des performances optimales.
Totalement inutile, donc complètement indispensable !

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Re: Mazda à l'Ethanol E85 ?!? bcp d'info :)

Message par Sisi_Mz3 » 12 juin 2018 15:38

+1 Woofy
Et ça ne précise pas que l'on peut utiliser du E85. Juste la marche à suivre lorsque le véhicule est flexfuel.

En haut de ta même page, c'est marqué que l'on peut utiliser du E10, mais qu'un taux supérieur d'éthanol peut endommager le véhicule.

La page d'avant, il y a la liste des pays concernés par type de carburant :
- Catégorie 1 : SP95 ou +, E10 accepté : La France parmi d'autres pays
- Catégorie 2 : SP95 ou +, E85 accepté : Il n'y a que la Thailande

Donc pour moi pour le moment la Mazda 3, et le 2.0 skyactiv-g n'est pas donné par le constructeur comme compatible au E85 d'origine... dommage...
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Re: Mazda à l'Ethanol E85 ?!? bcp d'info :)

Message par XM06 » 12 juin 2018 15:41

Woofy a écrit :Ca ne dit pas qu'il faut qu'il y ai 16L ou plus de E85.
"Ajouter 16 litres ou plus en faisant le plein."
Woofy a écrit :Ca veut juste dire que quand on fait le plein, il faut en mettre au minimum 16l, peut importe la proportion SP95 / E85.
"- Il est recommandé de toujours faire le plein avec un carburant du même type."

Je ne sais pas quoi dire, ça me parait pourtant clair.

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Re: Mazda à l'Ethanol E85 ?!? bcp d'info :)

Message par XM06 » 12 juin 2018 15:44

Sisi_Mz3 a écrit :+1 Woofy
Et ça ne précise pas que l'on peut utiliser du E85. Juste la marche à suivre lorsque le véhicule est flexfuel.

En haut de ta même page, c'est marqué que l'on peut utiliser du E10, mais qu'un taux supérieur d'éthanol peut endommager le véhicule.

La page d'avant, il y a la liste des pays concernés par type de carburant :
- Catégorie 1 : SP95 ou +, E10 accepté : La France parmi d'autres pays
- Catégorie 2 : SP95 ou +, E85 accepté : Il n'y a que la Thailande

Donc pour moi pour le moment la Mazda 3, et le 2.0 skyactiv-g n'est pas donné par le constructeur comme compatible au E85 d'origine... dommage...
tu as sans doute raison. En relisant c'est cette formulation qui est un peu étrange "Carburant super sans plomb (au sein d'E85)"
bon, c'est dommage

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Re: Mazda à l'Ethanol E85 ?!? bcp d'info :)

Message par XM06 » 12 juin 2018 15:46

Sisi_Mz3 a écrit :+1 Woofy
Et ça ne précise pas que l'on peut utiliser du E85. Juste la marche à suivre lorsque le véhicule est flexfuel.
c'est pourtant le livret de la mazda3, donc explicitement, ça dit qu'elle est flexfuel, mais effectivement, il y a des info contradictoires. J'ai demandé au concessionnaire de se renseigner à ce sujet, il me recontactera avec des réponses.

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Re: Mazda à l'Ethanol E85 ?!? bcp d'info :)

Message par cygoris » 12 juin 2018 22:59

XM06 a écrit :Je compte m'acheter une Mazda3..........
Bonsoir XM06
Bienvenue au mazdafrenchclub

Sache qu'il est fort préférable de commencer par venir se présenter Image
:arrow: ==>..: Présentation des nouveaux inscrits :..<==

Dans le respect de notre Charte { https://www.mazdafrenchclub.com/phpBB3/ ... f=1&t=5533 } incluse ici cela est conseillé avant de continuer à poster 8)

Edit Image
présentation faite
:arrow: https://www.mazdafrenchclub.com/phpBB3/ ... 8&p=686114

Bonne continuation au MFC
:bigsmurf:
Image Image Image
Image
C.Y.G.O.R.I.S.: Cybernetic Yogi Guardian Optimized for Rational Infiltration and Sabotage
L'aérodynamique, c'est pour les constructeurs qui ne savent pas fabriquer des moteurs. Enzo FERRARI

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Re: Mazda à l'Ethanol E85 ?!? bcp d'info :)

Message par XM06 » 12 juin 2018 23:25

Sisi_Mz3 a écrit :+1 Woofy
Et ça ne précise pas que l'on peut utiliser du E85. Juste la marche à suivre lorsque le véhicule est flexfuel.

En haut de ta même page, c'est marqué que l'on peut utiliser du E10, mais qu'un taux supérieur d'éthanol peut endommager le véhicule.

La page d'avant, il y a la liste des pays concernés par type de carburant :
- Catégorie 1 : SP95 ou +, E10 accepté : La France parmi d'autres pays
- Catégorie 2 : SP95 ou +, E85 accepté : Il n'y a que la Thailande

Donc pour moi pour le moment la Mazda 3, et le 2.0 skyactiv-g n'est pas donné par le constructeur comme compatible au E85 d'origine... dommage...
C'est quand même bizard que le E85 soit accepté en Thailande et pas en France. Que je sache, les moteurs sont les mêmes. Mais, hoo, comme c'est étrange, la Thaïlande impose l'utilisation de l'ethanol dans tous les secteurs de son économie. Ne serait-ce donc, en France, qu'une restriction de l'état imposé pour conserver l'air de rien une industrie pétrolière très rentable ? Rien de plus facile que de ne pas délivrer des carte grises FE pour contrainde à continuer d'utiliser de l'octane dans des moteurs pourtant flexfuel. L'art du double discours :
Mais passez donc à l'électrique ! (on n'installera aucune borne de recharge rapide pour vous empêcher de circuler avec)
Mais utilisez donc du GPL ! (on immatriculera aucun véhicule GPL, et nos fabricants français vendront leurs véhicule à l'étranger mais pas en france)
Mais utilisez donc de l'éthanol ! (on fera tout pour que ça arrive le plus tard possible chez nous, même si les constructeurs sont prêts)

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Re: Mazda à l'Ethanol E85 ?!? bcp d'info :)

Message par Phil » 05 juil. 2018 08:34

Je crois que vous interprétez mal les 16L ...
Pour moi, c'est l'inverse, ils disent de mettre 16L ou plus de sans plomb, dans de l'E85, pas l'inverse, soit un maximum de 65% d'E85 dans le reservoir (de 45L) (ce qui semble correspondre à vos observations)

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Re: Mazda à l'Ethanol E85 ?!? bcp d'info :)

Message par nicobush » 05 juil. 2018 09:16

La question est surtout de savoir si les pièces sont identques sur le sky thailande et eu.

Pour le reste, si c'est tout est identique, c'est normal que ça coince en EU à 100%.
C'est juste la reprog du calculateur à revoir pour le coup pour être en flex.

Sinon, la chose à voir c'est : est ce que l'on peu récupérer l'entrée de la sonde lambda (ou autre entrée) sur l'ecu pour installer une sonde flexfuel afin de donner l'infos du % de ecu à l'ecu pour l'adaptation de la carto !
Ex : Mazda 3 MPS Gen 2 Stage 2.
NOW : Subaru Impreza STI 8.5 2005 Flex-Fuel E85 @ 354 CH !

Phil
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Re: Mazda à l'Ethanol E85 ?!? bcp d'info :)

Message par Phil » 14 août 2018 11:32

J'ai fait des essais avec contrôle des temps d'injection, et le cx3 l'accepte parfaitement et ajuste. Je n'ai pas dépassé les 50% soit 20L d'E85 (40L par plein malgré soit disant 48L de réservoir ...)

Avec 10L d'E85 la conso passe de 6.5 à 7, et avec 20L elle passe à 7.5, ce qui représente aux prix actuels (1.469 pour le E10 et 0.569 pour le E85 dans ma station) un cout de 10eur les 100km en E10 et 7.65eur en 50/50.

Je suppose qu'au delà on va commencer à avoir un voyant, pour le moment à 20L c'est également totalement transparent.
La reprogrammer pour l'utiliser à 100% est tentant, on rapprocherait le cout à 5eur les 100km en estimant une conso à 9L ...

Je vais surveiller le tsi de ma femme car la surconsommation est ultra faible et les temps d'injection ne corrigent pas aussi fortement que le skyactiv, mais le réservoir est plus gros, 55L pour théoriquement 40 ou 45L.... allez comprendre ...

Clashe
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Re: Mazda à l'Ethanol E85 ?!? bcp d'info :)

Message par Clashe » 14 sept. 2018 06:01

Bonjour,

Je vais chercher ma MAzda 3 165cv de 2015 25000km ce dimanche, je vais tenter l’expérience, mais c’est vrai qu’un boîtier ou une reprog me tenterai bien...
J’aimerai, si boîtier ou reprog, pourvoir utiliser les 2 essences indifféremment au cas où je ne trouve pas de E85...
Mazda 3 2.0 165cv Dynamique Deep Crystal Blue (2015)

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Re: Mazda à l'Ethanol E85 ?!? bcp d'info :)

Message par cyrild37 » 27 sept. 2018 12:18

Bonjour !! j'apporte ma contribution pour l' E85. Je possede un CX 3 BVA 120ch de fin 2015 (neuf), et depuis le 23 Aout 2018 (56000Km) je roule a 100% E85 avec reprog calculateur. A ce jour j'en suis à mon 4ieme pleins full E85, une conso de 8.7L en moyenne. Remplacement des bougies d'allumage en même temps que la reprog, recommandé par le motoriste pour L'E85.
Mazda CX3 120 Selection BVA, 100% ethanol reprog calculateur

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