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Vidange de boîte de vitesses ?
Posté : 20 nov. 2011 12:33
par robynson
Bonjour à tous,
J'ai posé une question sur la partie du forum consacrée aux Xedos, mais les propriétaires de Xedos 9 n'étant pas très nombreux, je n'ai pas obtenu beaucoup de réponses. Je me permets donc de me répéter ici (j'espère que ce n'est pas mal vu et que personne ne fait déjà les gros yeux !)
Je conduis depuis quinze ans une 626 GT 2.5 et je viens d'acheter une seconde Mazda, une Xedos 9 (même moteur 2.5, même année 1995, 100.000 km). La 626 a un levier de vitesses très agréable. Les vitesses passent vite et sans bruit : c'est un aspect non négligeable du plaisir de conduire une "mécanique" (j'aime aussi la boîte auto, mais c'est un autre débat). Par rapport à la 626, la Xedos possède une boîte assez désagréable. Chaque rapport se fait entendre. Je ne dirais pas que les vitesses accrochent ou craquent mais... ça se fait entendre, voilà.
Je ne sais pas si les autres Xedos 9, ou d'autres Mazda, ont ce problème. Je m'étais dit que, peut-être, une vidange de la boîte permettrait d'améliorer le confort de passage des vitesses. J'ai consulté de nombreux sites et les avis sont partagés. De façon générale, on prétend que l'huile de la boîte doit durer toute la vie de la voiture. Petite précision : je viens de faire changer les cardans. Il semblerait que ce soit une bonne raison de vidanger la boîte... mais n'ayant aucune connaissance mécanique, je ne sais pas pourquoi.
Si vous avez un conseil, ou un témoignage si vous avez déjà vidangé votre boîte, je suis preneur !
A+,
robynson
Re: Vidange de boîte de vitesses ?
Posté : 20 nov. 2011 13:50
par stephane
moi j'ai une mazda3 et il y a eu une vidange de boite donc sur une essence elle se fait a 12000 km normalement c'est de la 75w90

Re: Vidange de boîte de vitesses ?
Posté : 20 nov. 2011 16:12
par robynson
stephane a écrit :moi j'ai une mazda3 et il y a eu une vidange de boite donc sur une essence elle se fait a 12000 km normalement c'est de la 75w90

12.000 km ? C'est très peu !... Tu écris qu'elle se fait "normalement" à 12.000 : est-ce que tu veux dire que c'est une préconisation de Mazda ?
Re: Vidange de boîte de vitesses ?
Posté : 20 nov. 2011 18:27
par stephane
robynson a écrit :stephane a écrit :moi j'ai une mazda3 et il y a eu une vidange de boite donc sur une essence elle se fait a 12000 km normalement c'est de la 75w90

12.000 km ? C'est très peu !... Tu écris qu'elle se fait "normalement" à 12.000 : est-ce que tu veux dire que c'est une préconisation de Mazda ?
non me suis trompé a 120000km preconise par mazda noui

Re: Vidange de boîte de vitesses ?
Posté : 20 nov. 2011 18:28
par stephane
et il me semble que c'est que pour les essence les dioesel ne sont pas concerné il me semble

Re: Vidange de boîte de vitesses ?
Posté : 20 nov. 2011 20:08
par robynson
stephane a écrit :robynson a écrit :stephane a écrit :moi j'ai une mazda3 et il y a eu une vidange de boite donc sur une essence elle se fait a 12000 km normalement c'est de la 75w90

12.000 km ? C'est très peu !... Tu écris qu'elle se fait "normalement" à 12.000 : est-ce que tu veux dire que c'est une préconisation de Mazda ?
non me suis trompé a 120000km preconise par mazda noui

Oui, j'avais compté et recompté les zéros, et trois zéros seulement, ça me semblait ahurissant. Ceci dit, existe-t-il une raison à cette préconisation Mazda (à part l'aspect purement commercial, bien sûr !) ?
Re: Vidange de boîte de vitesses ?
Posté : 20 nov. 2011 20:28
par Franck59
Bonsoir, certaine boîte n'ont pas besoin de remplacement d'huile juste un controle du niveau. Si tu as fait changer les cardans le garagiste a au minimum controlé le niveau. J'ai regardé sur l'autodata et je n'ai pas vu de préconisation pour le remplacement de l'huile de boîte, par contre ( sauf erreur) c'est un embrayage hydraulique et le liquide se change tous les 24 mois.
Re: Vidange de boîte de vitesses ?
Posté : 20 nov. 2011 21:57
par robynson
Je vais parler de tout ça à mon garagiste. Le plus embêtant, c'est de ne pas savoir s'il est possible d'améliorer la situation. Si la boîte est "sonore" d'origine, forcément, il faudra faire avec. Et monter le son de l'autoradio.
Re: Vidange de boîte de vitesses ?
Posté : 20 sept. 2012 21:20
par Kiwi
Sachant que tu possèdes 626GTI et Xedos 9, peux-tu me dire s'il est possible de monter la boîte de la GTI sur la Xédos ? (même moteur déjà donc même fixation à priori). Connais-tu les rapports de transmissions de la boîte de la 626 ? (plus long ? plus court que la Xedos 9 ?). Car si c'est possible (et à condition de trouver une boîte de 626 gti) je serais tenté de le faire car j'ai un problème de boîte (marche arrière qui passe une fois sur 5, enclenchée et bruit de pignon qui frottent mais au point mort) donc quitte à tomber la boîte, autant la changer par mieux...
Re: Vidange de boîte de vitesses ?
Posté : 20 sept. 2012 22:21
par robynson
Bonsoir,
Je me suis toujours demandé pourquoi Mazda n'avait pas adopté la boîte de la 626 pour la Xedos. La différence de confort est flagrante.
Je ne sais pas s'il est facile de dénicher une boîte de GT aujourd'hui. Pendant un temps, je me suis demandé s'il était possible de remplacer la boîte mécanique de la Xédos par une automatique. En France, il y a très peu de Xédos 9, et cette pièce est presque impossible à trouver (sauf à passer par Mazda). En revanche, aux USA, la Xédos s'appelle Millenia, et il y a assez souvent des offres de boîte auto sur ebay.com.
Ceci dit, je recopie les chiffres que j'ai trouvés dans un "Moniteur automobile" de 1994. Ils ne me parlent pas vraiment, mais peut-être qu'ils te seront utiles. Ils concernent un essai de la 626 2.5 GTi
Rapports de boîte et vitesse à 1000 tr/min :
1re ...... 3,31:1 (8,2 km/h)
2e........ 1,83:1 (14,8 km/h)
3e........ 1,31:1 (20,6 km/h)
4e........ 1,03:1 (26,3 km/h)
5e........ 0,79:1 (34,0 km/h)
Et voici maintenant les chiffres de la Xédos 9 (toujours des mesures du "Moniteur automobile", même moteur)
1re..... 3,636:1 (7,9 km/h)
2e...... 2,050:1 (14,1 km/h)
3e...... 1,324:1 (21,8 km/h)
4e...... 1,026:1 (28,1 km/h)
5e...... 0,780 :1 (37,0 km/h)
Cdlt
Re: Vidange de boîte de vitesses ?
Posté : 20 sept. 2012 22:52
par Kiwi
Merci beaucoup !
La première plus longue ça me conviendrait, mais la 4 et 5 plus courtes, ça n’embêterait, question surconsommation. La différence a l'air très faible (.78 contre .79) mais peut-être que 0.01 influe plus que ça en a l'air, je ne sais pas. Je ne comprends pas trop car 0.78 contre .79 ça ne fait que 1.3% de différence alors que la vitesse de 37 contre 34 ça fait +8.8%. Les roues plus grandes ne justifient pas l'écart. Je vais y réfléchir, j'ai le temps, et je dois déjà voir si je peux l'échanger moi même (n'ayant jamais changé de boîte). Peut-être que la MX6 avait la même boîte, ce qui faciliterait les recherches.
Quant à installer une automatique sur une manuelle, c'est très difficilement envisageable à ce que j'ai pu lire ici et là à cause de l'électronique de gestion liée à la boîte. Pour trouver une Xedos, il vaut mieux regarder en Allemagne ou en Suisse. Mais les performances en automatique n'ont rien de comparable, de loin. C'est même franchement mou. J'aurai préféré automatique aussi, mais pas au prix d'une telle chute de performance.
Re: Vidange de boîte de vitesses ?
Posté : 22 sept. 2012 13:18
par Kiwi
Robynson, pourrais-tu me dire si dans ton magasine il y a aussi la probe v6 et la mx6 v6 ? En comparant les chiffres je pourrais savoir s'il s'agit de la même boîte. Ca élargirait le périmètre de recherche ! Sur Oscaro déjà on trouve les mêmes kit embrayages pour les 3, mais bon ça garanti pas que c'est la même boîte.
Re: Vidange de boîte de vitesses ?
Posté : 22 sept. 2012 14:10
par robynson
Je n'ai pas de données précises sur la Probe et la mx6 mais il existe un club/forum qui se consacre à ces deux modèles, tu devrais pouvoir y trouver ton bonheur en interrogeant les habitués :
http://www.club-probe-mx6-france.com/
Sinon, le site Zeperfs donne beaucoup de mesures intéressantes, et l'on peut même comparer les voitures. Voici, par exemple, l'analyse chiffrée de la mx6 :
http://www.zeperfs.com/fiche661-mazda-mx6-v6.htm,
et le "match" entre la Ford et la Mazda :
http://www.zeperfs.com/match767-661.htm.
Re: Vidange de boîte de vitesses ?
Posté : 22 sept. 2012 15:55
par Kiwi
Apparemment d'après recherches sur forums américains, il est possible de monter n'importe quelles transmissions de probe, 626 ou mx6 (en provenance du 2.5 bien sûr). Par contre quid des supports de fixation. Ce serait la famille G5M, G25, etc, mais je n'arrive pas à savoir quel modèle est monté sur la Xedos 9. Il existe des versions 6 vitesses, avec différentiel à glissement limité. Une 6 avec LSD qui soit douce à l'usage, le rêve lol.
Re: Vidange de boîte de vitesses ?
Posté : 24 sept. 2012 17:38
par Kiwi
La différence de km/h ne s'explique pas non plus par le rapport final :
626 et MX6 :
1st: 3.307
2nd: 1.833
3rd: 1.310
4th: 1.030
5th: 0.795
Reverse: 3.166
Final gear ratio: 4.105
Probe :
1st Gear Ratio: 3.307
2nd Gear Ratio: 1.833
3rd Gear Ratio: 1.310
4th Gear Ratio: 1.03
5th Gear Ratio: .795
Final Ratio: 4.388
Reverse Ratio: 3.166
Donc pareil sauf rapport final, donc même étagement mais 7% plus court.
Xedos 9 :
1re..... 3,636:1 (7,9 km/h)
2e...... 2,050:1 (14,1 km/h)
3e...... 1,324:1 (21,8 km/h)
4e...... 1,026:1 (28,1 km/h)
5e...... 0,780 :1 (37,0 km/h)
R...........3.46
Final ratio...4.105, pareil que la 626
Les infos en vitesses sont peut-être des valeurs lues au tableau de bord par les journalistes essayeurs, sans valeur de précision.
Re: Vidange de boîte de vitesses ?
Posté : 02 oct. 2012 21:19
par Kiwi
J'ai trouvé une boîte de 626 pour 250€, super mais par contre cette boîte est à commande par tringlerie alors que sur la Xedos 9 c'est par câbles... Il faut donc adapter une tringlerie. Un américain a monté une boîte de 626 sur une Millenia S (Xedos 9 à cycle miller, boîte auto à l'origine donc) donc c'est faisable, j'attends qu'il me réponde pour en savoir plus...
Re: Vidange de boîte de vitesses ?
Posté : 02 oct. 2012 22:49
par robynson
Le jour où tu "passes à l'acte", tiens-nous au courant. En tout cas, bravo pour ta détermination !
Re: Vidange de boîte de vitesses ?
Posté : 12 oct. 2012 19:27
par Kiwi
J'ai la boîte et la tringlerie.
Reste à voir si les cardans vont aller ou si je dois en prendre d'autres, ou alors les modifier par soudure. Je n'arrive pas à trouver de cardans de xedos 9 pour comparer les caractéristiques (longueur).
Après, achat d'un kit d'embrayage tant qu'à faire et trouver un mécano pour monter tout ça !
Re: Vidange de boîte de vitesses ?
Posté : 06 févr. 2013 15:13
par mazdafanfan
Bonjour a tous, pourriez vous me dire si il y a un tuto pour effectuer la vidange d'une mazda 3 modèle 2007.
Dans l'attente je vous remercie
Re: Vidange de boîte de vitesses ?
Posté : 06 févr. 2013 18:26
par adzam
mazdafanfan a écrit :Bonjour a tous, pourriez vous me dire si il y a un tuto pour effectuer la vidange d'une mazda 3 modèle 2007.
Dans l'attente je vous remercie
Bonjour
Déjà on se présente
http://www.mazdafrenchclub.com/phpBB3/v ... m.php?f=44
Et on lit la charte :
http://www.mazdafrenchclub.com/phpBB3/v ... =44&t=6192 